Forum SZACHY Strona Główna SZACHY
Szachy, zadania szachowe i nie tylko
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Paradoksy szachowe - Fabiano
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum SZACHY Strona Główna -> O Szachach
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wladek




Dołączył: 14 Gru 2006
Posty: 49118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polaniec

PostWysłany: Sob 15:03, 08 Sie 2015    Temat postu:

-
Czasopismo Szachowe MAT
3 sierpnia o 13:18 ·
Krótki wywiad z Marcinem Tazbirem!

Poniżej mój dzisiejszy krótki wywiadzik fejsbookowy ze świeżo
upieczonym mistrzem Europy niedowidzących i niewidomych.
Zapytałem arcymistrza Marcina Tazbira m.in. o jego ostry wpis,
który pojawił się niedawno na jednym z blogów...


Cześć Marcin, gratulacje za I miejsce na Mistrzostwach Europy.
Chciałem cię jednak zapytać o trzy sprawy:
1) Na blogu Jerzego Konikowskiego pojawił się wpis niejakiego Skoczka2 z pytaniem retorycznym: „Czy Marcin Tazbir jest niewidomy, czy słabowidzący? Relacjonował ostatnie Mistrzostwa Polski i widział wszystko doskonale…”. Jak się domyślam, w przypływie emocji skomentowałeś ten wpis w niewybrednych słowach. Pytanie 1) Jakie są kryteria startu w takich zawodach, tzn. jaką wadę wzroku trzeba mieć, aby móc startować w tego typu turnieju? Pytanie 2) Jaką ty masz wadę wzroku, która uprawniła cię do startu? (nie musisz odpowiadać na to pytanie) 3) Czy nie żałujesz tego wpisu, który, co by nie mówić, wywołał spore kontrowersje?

Hej, dziękuję! Trzeba mieć z tego co wiem orzeczenie o niepełnosprawności narządu wzroku wydane przez lekarza orzecznika ze stemplem miejskiego ośrodka ds. orzekania o niepełnosprawności. Takie oświadczenie mam od roku 2007, kiedy to zdiagnozowano u mnie dość rzadką chorobę oczu. Stawałem na głowie, żeby dowiedzieć się jak najwięcej o ewentualnych metodach leczenia w Polsce jak i za granicą. Jak widać, grać w takich mistrzostwach mogłem już od dawna, ale miałem opory moralne, czy mi w sumie wypada. Ludzie borykają się z cięższymi dolegliwościami. Zasięgałem rady kolegów szachistów, w tym kilku arcymistrzów, którzy powiedzieli w sumie jednym głosem, że tak, mogę i powinienem grać. Bałem się trochę ewentualnych niewybrednych komentarzy.

Wpis na blogu J. Konikowskiego przeczytałem na godzinę przed partią. Odebrałem go jako podważenie mojej uczciwości, pewnego rodzaju policzek, niewybredny atak. Zareagowałem bardzo ostro, prawdopodobnie zbyt ostro. Zastanawiałem się, czy odpowiadać i w sumie chciałem odpuścić. Przypomniałem sobie jednak wiersz Z. Herberta „Przeslanie pana Cogito” i motto: „idź wyprostowany, wśród tych co na kolanach”. Potem wiersz mówi też o tym, jaka nagroda spotka niepokornego - a nagrodzą cię tym, co mają pod ręką - chłostą śmiechu, zabójstwem na śmietniku'. I tak też jest, wiadro pomyj wylano mi na głowę. Oglądam jednak w lustrze swą błazeńską twarz, powtarzam sobie: czyż nie było lepszych? Ja jakoś przeżyję ten zbanowany atak J. Konikowskiego i jego wiernych popleczników.

Moja choroba to też wyzwanie, by stawiać czoła codziennym trudnościom. Jest ona również moim przeciwnikiem, z którym walczę i który mnie uodpornił na błahostki. A za taką uznaję codzienne nowe ataki ludzi, którzy zwykle nawet boją się podpisać pod tym, co piszą. Od ludzi, którzy mnie znają słyszę głosy poparcia oraz głosy zażenowania ciągłymi atakami na moją osobę. Dziękuję Wam za to, bo często przy sprawach problematycznych pod względem moralnym lubię wysłuchać kogoś stojącego z boku, bardziej obiektywnie patrzącego na problem. A wnioski po tych rozmowach są takie: szkoda, że nie napisałem odpowiedzi bardziej stonowanej. I tylko za to mogę przeprosić, nie za odpowiedź na kolejne insynuacje dotyczące mnie i moich znajomych. A obecnie kolejne bezpardonowe ataki J. Konikowskiego i jego świty najlepiej ukazują kim są. Chciałbym im z tego miejsca podziękować - we dni, w których dzięki nim skakało mi ciśnienie, grałem dużo lepiej. A co teraz napiszą, to już nie moje zmartwienie. Prosiłbym też, żeby najlepiej nie wchodzić na bloga JK. Tam nic nowego poza tym, iż jestem chamem, burakiem, leszczem, oszustem, słabym grajkiem, kwazi-inteligentem, (...), się nie dowiemy.

--


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wladek




Dołączył: 14 Gru 2006
Posty: 49118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polaniec

PostWysłany: Nie 8:58, 23 Sie 2015    Temat postu: Re: Paradoksy szachowe - Fabiano

-
Arcymistrz nie musi być dobrym trenerem - ale może być?
Szachy w Polsce, Trenerzy i szkolenie ---> 23 sierpnia 2015
Krzysztof Kledzik

Na niniejszym blogu wielokrotnie zwracano uwagę, że trenerem w jakiejś
dziedzinie sportu nie musi koniecznie być osoba, która będąc
zawodnikiem zbierała same laury i zajmowała szczyty na podium.
Bywało tak w historii sportu, że wybitni trenerzy nie osiągali znaczących
sukcesów jako czynni zawodnicy, w przeciwieństwie do swoich
podopiecznych, których potrafili wykierować na wielkich sportowców.

Podobnie arcymistrz szachowy nie musi być dobrym trenerem, a być
może w ogóle nie sprawdzi się w tej roli. Ta znana prawda spowodowała
kiedyś burzę w polskim środowisku szachowym, a tymczasem
wspomnianą tezę potwierdza sam prezes Delega, który w numerze
4(52) 2015 czasopisma MAT powiedział wprost:
„…to, że ktoś jest arcymistrzem, nie oznacza, że jest trenerem
albo dobrym instruktorem, nie oznacza, że swoją wiedzę potrafi
w sposób jasny, prosty i przystępny przekazywać!”.

Myślę że prezes Delega dobrze zrobił, pokazując rozdźwięk pomiędzy
umiejętnościami zawodniczymi, a umiejętnościami trenerskimi w szachach.
To są przecież dwie całkiem odmienne dziedziny, a używając
modnego obecnie zwrotu, całkiem odmienne kompetencje.

Krzysztof Kledzik


Szachy --- uczą logiki

Nauka matowania Hetmanem!
-----------------

-- Diagram -- 1
Mat w 1 posunieciu --- #1

Nauka matowania na stronie [link widoczny dla zalogowanych]

Biały Hetman matuje --> trzy Razy
-


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wladek dnia Nie 9:01, 23 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wladek




Dołączył: 14 Gru 2006
Posty: 49118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polaniec

PostWysłany: Nie 12:59, 07 Lut 2016    Temat postu:

---
Czasopismo Szachowe MAT
3 sierpnia o 13:18 ·

Krótki wywiad z Marcinem Tazbirem!

Poniżej mój dzisiejszy krótki wywiadzik fejsbookowy ze świeżo
upieczonym mistrzem Europy niedowidzących i niewidomych.
Zapytałem arcymistrza Marcina Tazbira m.in. o jego ostry wpis,
który pojawił się niedawno na jednym z blogów...


Cześć Marcin, gratulacje za I miejsce na Mistrzostwach Europy.
Chciałem cię jednak zapytać o trzy sprawy:

1) Na blogu Jerzego Konikowskiego pojawił się wpis niejakiego Skoczka2
z pytaniem retorycznym: „Czy Marcin Tazbir jest niewidomy,
czy słabowidzący? Relacjonował ostatnie Mistrzostwa Polski i widział
wszystko doskonale…”. Jak się domyślam, w przypływie emocji
skomentowałeś ten wpis w niewybrednych słowach.

Pytanie 1) Jakie są kryteria startu w takich zawodach, tzn. jaką wadę
wzroku trzeba mieć, aby móc startować w tego typu turnieju?
Pytanie 2) Jaką ty masz wadę wzroku, która uprawniła cię do startu?
(nie musisz odpowiadać na to pytanie)
3) Czy nie żałujesz tego wpisu, który, co by nie mówić, wywołał spore kontrowersje?

Hej, dziękuję! Trzeba mieć z tego co wiem orzeczenie
o niepełnosprawności narządu wzroku wydane przez lekarza orzecznika
ze stemplem miejskiego ośrodka ds. orzekania o niepełnosprawności.
Takie oświadczenie mam od roku 2007, kiedy to zdiagnozowano
u mnie dość rzadką chorobę oczu. Stawałem na głowie, żeby dowiedzieć
się jak najwięcej o ewentualnych metodach leczenia w Polsce jak i za
granicą. Jak widać, grać w takich mistrzostwach mogłem już od dawna,
ale miałem opory moralne, czy mi w sumie wypada. Ludzie borykają się
z cięższymi dolegliwościami. Zasięgałem rady kolegów szachistów,
w tym kilku arcymistrzów, którzy powiedzieli w sumie jednym głosem,
że tak, mogę i powinienem grać.
Bałem się trochę ewentualnych niewybrednych komentarzy.

Wpis na blogu J. Konikowskiego przeczytałem na godzinę przed partią.
Odebrałem go jako podważenie mojej uczciwości, pewnego rodzaju
policzek, niewybredny atak. Zareagowałem bardzo ostro, prawdopodobnie
zbyt ostro. Zastanawiałem się, czy odpowiadać i w sumie chciałem
odpuścić. Przypomniałem sobie jednak wiersz
Z. Herberta „Przeslanie pana Cogito” i motto: „idź wyprostowany, wśród
tych co na kolanach”. Potem wiersz mówi też o tym, jaka nagroda
spotka niepokornego - a nagrodzą cię tym, co mają pod ręką -
chłostą śmiechu, zabójstwem na śmietniku'. I tak też jest, wiadro
pomyj wylano mi na głowę. Oglądam jednak w lustrze swą błazeńską
twarz, powtarzam sobie: czyż nie było lepszych?
Ja jakoś przeżyję ten zbanowany atak J. Konikowskiego i jego wiernych
popleczników.

Moja choroba to też wyzwanie, by stawiać czoła codziennym trudnościom.
Jest ona również moim przeciwnikiem, z którym walczę i który mnie
uodpornił na błahostki. A za taką uznaję codzienne nowe ataki ludzi,
którzy zwykle nawet boją się podpisać pod tym, co piszą.
Od ludzi, którzy mnie znają słyszę głosy poparcia oraz głosy zażenowania
ciągłymi atakami na moją osobę. Dziękuję Wam za to, bo często przy
sprawach problematycznych pod względem moralnym lubię wysłuchać
kogoś stojącego z boku, bardziej obiektywnie patrzącego na problem.

A wnioski po tych rozmowach są takie: szkoda, że nie napisałem
odpowiedzi bardziej stonowanej. I tylko za to mogę przeprosić,
nie za odpowiedź na kolejne insynuacje dotyczące mnie i moich
znajomych. A obecnie kolejne bezpardonowe ataki J. Konikowskiego
i jego świty najlepiej ukazują kim są. Chciałbym im z tego miejsca
podziękować - we dni, w których dzięki nim skakało mi ciśnienie,
grałem dużo lepiej. A co teraz napiszą, to już nie moje zmartwienie.
Prosiłbym też, żeby najlepiej nie wchodzić na bloga JK.
Tam nic nowego poza tym, iż jestem chamem, burakiem, leszczem,
oszustem, słabym grajkiem, kwazi-inteligentem, (...), się nie dowiemy.

--


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wladek dnia Nie 13:00, 07 Lut 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wladek




Dołączył: 14 Gru 2006
Posty: 49118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polaniec

PostWysłany: Nie 13:02, 07 Lut 2016    Temat postu:

--
Autor : Jerzy Konikowski -- 1967

A
Diagram -- 1
Mat w 2 posunieciach --- #2 ---- --- 1. Se7! -- -- Kh6 - 2. Sf5 - mat

-----------------
2_3
-- Diagram -- 2
Pozycja po 1 posunieciu -- 1. Se7! --- --- 1. Se7 - Kf6 - 2. Sh5 - mat
-
Rozwiazanie

1. Se7! --- Kh6 --- 2. Sf5 --- mat ---> mały diagram - A
1. Se7 --- Kh8 ---- 2. Ge5 --- mat

1. Se7 --- Kf6 ---- 2. Sh5 --- mat --- diagram -- 3
1. Se7 --- Ke8 --- 2. Se6 --- mat

Solving -- to cos wiecej , niz swietna zabawa!

Nasi organizatorzy szachowi nie potrafia reklamowac Szachow.
Prosze ogladac strone Mistrzostw Europy...
Tam sie reklamuje politykow Sportowcow innych Dziedzin
a szachow czemu nie reklamuja , gdyz na szachach sie nie znaja.!

--


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wladek




Dołączył: 14 Gru 2006
Posty: 49118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polaniec

PostWysłany: Pon 11:11, 21 Mar 2016    Temat postu:

-
Przed końcówką jest debiut! (17)
Otwarcia, Teoria szachów -- 21 marca 2016
Jerzy Konikowski

Nie ma znaczenia, jak dobrze grasz – nie możesz spodziewać się
dobrych wyników, kiedy masz przegraną po debiucie.
Garri Kasparow, szachowy mistrz świata w latach 1985 – 2000

[link widoczny dla zalogowanych]

W odcinku 16 przedstawiłem ważny – pod względem teorii debiutów
– pojedynek Wei-Navara, który obszernie skomentowałem
w piśmie Panorama Szachowa 1-2016.

We wczorajszej rundzie turnieju kandydatów byliśmy świadkami
również bardzo cennej teoretycznie w tym wariancie partii
Caruana-Nakamura, w której białe zastosowały energiczny plan ataku.

Grę Fabiano Caruanę miałem możliwość kilkakrotnie obserwować
w trakcie turnieju w Dortmundzie i jego wypowiedzi dla miejscowej prasy.
Pisałem o nim też wiele razy na blogu. np.

Inaczej postępują szachiści z ambicjami sportowymi, np. Fabiano Caruana
postawił wszystko w kierunku własnej kariery szachowej i konsekwentnie
dąży do osiągnięcia najwyższych celów. Jego wyniki sportowe świadczą,
że jest na właściwej drodze. Po niedawnym zwycięstwie w superturnieju
w Dortmundzie udzielił kilka wywiadów, w których dobitnie podkreślił
istotę intensywnego treningu przed każdym turniejem oraz wielką rolę
jego osobistego trenera Władimira Czuczełowa. Pracują razem
od 2010 i od 2012 trener towarzyszy mu w każdym silnym turnieju.

Władimir Czuczełow był także w Dortmundze i pomagał swojemu
podopiecznemu w solidnym przygotowaniu się do każdej partii.
Fabiano (rocznik 1992) w porównaniu z Radosławem (rocznik 1987)
zainwestował w swoją karierę sportową i korzyści tego są widoczne.
Oprócz światowych sukcesów turniejowych, młody arcymistrz rozgrywa
świetne partie i wnosi nowe idee w teorii debiutów. Po zwycięstwie
w Dortmundzie znalazł się jako trzeci szachista świata w klubie 2800.

Jednym słowem jest to przykład godny do naśladowania!
Źródło
Zobaczymy jak dalej potoczą się losy turnieju kandydatów
i czy Fabiano Caruana spełni oczekiwania swych fanów!
---


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wladek dnia Pon 11:12, 21 Mar 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wladek




Dołączył: 14 Gru 2006
Posty: 49118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polaniec

PostWysłany: Śro 8:13, 11 Sty 2017    Temat postu:

-
Trochę związany pionek
Kompozycja szachowa ---- 25 lipca 2016

Jerzy Konikowski

Autor - Andrzej BABIARZ - Jasło 2015
---
1_2
Diagram --- 1
Mat w 4 posunieciach - #4 --- 1.c4 - b3 - 2. Kc3 - bxa2 - 3.Wd1 - a1=H - 4. Wxa1#


Komentarz autora:
Normalnie postawienie drugiej bierki pomiędzy figurą wiążącą
a królem przeciwnika rozwiązuje bierkę związaną.
Zadanie pokazuje wyjątek od zasady. 1. c4 !
( i nie jest możliwe 1…., bc3+ e.p. , bo pionek jest nadal ” trochę związany ” ! )
1. c4 - b3 - 2. Kc3! , ba2 - 3. Wd1! , a1~ 4. W:a1 - mat --- diagram - 2

[link widoczny dla zalogowanych]

--
Paradoksy szachowe (198)
Nowości wydawnicze, Szkolenie w Polsce,
W roli trenera -- 10 stycznia 2017
Skoczek2

„Pierwszy krok do szachowego mistrzostwa” (…)
W książce znajdą Państwo opinie znanych zawodników i trenerów
szachowych, którzy wyjaśnili dlaczego taktyka szachowa jest
najważniejsza w szachach: --> GM Mateusz Bartel, GM Igor Stohl,
GM Bartosz Soćko, GM Michał Krasenkow, GM Dariusz Świercz,
GM Wojciech Moranda, GM Grzegorz Gajewski, GM Jacek Tomczak,
GM Kamil Dragun, FM Paweł Dudziński, FM Ryszard Bernard,
IM Marek Matlak; autor mistrz -- FIDE Maciej Sroczyński link

[link widoczny dla zalogowanych]

---


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wladek dnia Śro 8:35, 11 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wladek




Dołączył: 14 Gru 2006
Posty: 49118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polaniec

PostWysłany: Śro 8:56, 11 Sty 2017    Temat postu:

---
Nauka matowania - Skoczkiem i Gońcem!

Dziś na stronie --- Szacharnia -- mamy miniaturkę
---------------
2
Diagram -- 1
Białe matują w 6 posunięciach -- #6

1. Se8! - po - Sxe8 - 2. Kf8 - Sf6 - 3. Gg7 - szach - mat


1. Se8! - Sf5+
2. Kf8 -- Sxh6
3. Sd6! - Sg4
4. Sf7 - mat! --- diagram - 3


1. Se8! -- Se6
2. Kxe6 - Kg8
3. Sf6+ - Kh8
4. Gf8 -- h5
5. Kf7 -- h4
6. Gg7 - mat ---- Diagram -- 4

1. Se8! - Kg8
2. Sxg7 - Kh8
3. Kf6 -- Kg8
4. Sf5 -- Kh8
5. Gg7+ Kg8
6. Sh6 - mat --- diagram -- 5

--
3_4
Diagram - 3
1. Se8! - Sf5+- 2. Kf8 - Sxh6
3. Sd6! - Sg4 - 4. Sf7 - szach - mat

---

diagram -- 5
1. Se8! - Kg8 - 2. Sxg7 - Kh8 - 3. Kf6 - Kg8 - 4. Sf5 - Kh8
5. Gg7+ - Kg8 - 6. Sh6 - mat

Na diagramach mamy - 4 siatki matowe -- dwie po 6 posunięciach
jedna po 4 posunięciach. ---> jedna po 3 posunięciach .

Przez Poznawanie siatek matowych , szachista nabywa
technikę matowania szachowego.
--


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wladek dnia Śro 12:50, 11 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wladek




Dołączył: 14 Gru 2006
Posty: 49118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polaniec

PostWysłany: Śro 17:14, 11 Sty 2017    Temat postu:

-
Konkurs kompozycji 2016

[link widoczny dla zalogowanych]

Autor - F. Kapustin - Ukraina
---
1_2
diagram - 1
Mat w 2 posunieciach -- #2 --- --- 1. f8=S! - tempo - Gc8 - 2. b7xc8=S - szach - mat

Dwa razy promocja --- Skoczka

Solution: 1. f8=S! waiting
1. ... Bc8 - 2. bxc8=S#
1. ... Be8 - 2. Qxe6#
1. ... e5 -- 2. Qd5#
---
3_4
diagram - 3
1. f8=S! - e5 - 2. Hd5 - szach - mat -- -- 1. f8=S - Ge8 - 2. Hxe6 - szach - mat



Reyner - Steinitz , 1860
---

diagram - 1
Czarne wygrywają --- #3

Finał na 2 diagramie... i trzy

---
3
diagram -- 2
1. ... Hh4! - 2. Wg2 - Hxh2+ -- --_ teraz po - 3. Wxh2 - Wg1 - szach - mat

---


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wladek dnia Śro 19:01, 11 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wladek




Dołączył: 14 Gru 2006
Posty: 49118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polaniec

PostWysłany: Śro 17:27, 11 Sty 2017    Temat postu:

---
3
diagram -- 2
1. ... Hh4! - 2. Wg2 - Hxh2+ -- --_ teraz po - 3. Wxh2 - Wg1 - szach - mat

---


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum SZACHY Strona Główna -> O Szachach Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Strona 8 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin